慧工云，带你一起走进黑湖科技，了解工业软件服务商的升级之旅，一同探索工业软件如何赋能制造业！

       以“工业软件如何赋能制造业”为主题，围绕“两大工业软件服务商的创业故事”与“工业软件赛道的趋势和发展的方向”等话题展开了一系列精彩的线上对话，与大家共同探讨未来工业软件的走向与趋势。

肖哲：黑湖的前身是马达数据，跟大数据相关的一个公司。当时宇翔是想把国外的大数据公司的思路理念带回到国内。大家都知道，大数据公司做的内容就是数据的治理，数据的挖掘，数据的分析，但是在中国，这个业务遇到的一个很大的问题是，制造业根本没有数据可以进行分析，制造业的数据都没收集上来，谈何数据驱动制造呢？所以这个时候黑湖就应运而生了。为了收集数据，我们跑到工厂跟工人同吃同住，早上买最早的高铁票去工厂待一天，有时甚至在那住，再回来研发、迭代，这个过程我们发现我们必须得把现场数据收集上来。所以就做了黑湖制造协同系统。

金敏恒：慧工云整个联创团队很早以前在整个施耐德电气，施耐德电气本身制造和供应链水平都非常高，在去年的Gartner排名中名列第二，也是离散制造业最高的。当年，我们也做成了一些数字化转型的事情，觉得可以到民营企业来做一些降维打击，然后也来帮民营制造做一些这样的事情。

       我们也知道现在黑湖应该有12000多家用户在使用，我相信一定也是找到了大家非常共性，而且不得不解决的一些痛点，因为刚才说了一个“协同”，所以我也想听老肖，有没有一两个实例能够给大家更加形象地解释一下。

肖哲：“协同”只是一个理念，那到底协同理念给大家带来的价值是啥？比如行业上一些朋友可能会说黑湖是MES。其实我们一开始进入这个行业的时候，我们不知道有MES，它本来是互联网团队来去做的，我们做工厂的一个协作软件就好了，做了一段时间，有一些做MES的朋友去看，就说这个东西，好像跟我们MES很像。这时候呢，表面上看是这样，但是区别是在哪儿？区别就是两个点，我们怎么理解“协同”这个事情。协同就是和管控的区别，MES肯定是要做管控的，不要让他出错。协同区别是在，比如说我们饿了么送外卖的时候，你是不是能知道骑手到底在哪儿了，你再去下楼，不可能说他到了以后说外卖到了，你再下楼，他得在那点儿一直等着。那这个其实叫做通知管控，而协同是说你能看到别人到底在干啥，你可以做好预先准备。

肖哲：中国算是制造大国，这是很大的一头出口的点，同时我们消费基数又大。这两个头其实都是靠供给来去支撑的，现在国家一直在推高质量发展，其中整个制造业也是高质量发展。这也是为什么这两年专精特新的企业越来越多。

       那企业怎么样高质量发展？小平同志说过：“科技是第一生产力。”所以其实对于现在来说，数字化是科技的一种形态，所以相当于现在数字化其实跟当年的贸易数字化是可以相比拟的一个时代。

金敏恒：也蛮有幸赶上了一个时代，从工业1.0、2.0、3.0到4.0，其实咱们是用小几十年，过了国外两三百年的一个历程，到现在4.0这个时代。有可能要等下一代新技术出现，才会做这样一个事情。而且大家这么多客户服务下来，也能够感受到，工业制作其实是一个非常庞大的体系，工业软件是中间必不可少的一个环节。

肖哲：我是从互联网1.0一直生长到现在这个时代的人，Web 1.0的时候，原来在大家买数码软件、数码产品的网站。后来我又赶上了电商第一批淘宝的那些卖家的工具，就是电商 ERP 的时代，后来办公协同，项目管理协同，钉钉这些都起来了，中间还有一个就是新零售方面的一些数字化方面的一些营销工具。

新零售营销工具现在到了制造，所有的过程你会发现，都是因为互联网在中国的高速发展，有良好的网民基础，它的效应是跟在国外时完全不一样的状态。

金敏恒：我个人感受比较深的是，物联网改变了咱们的协同模式。早在2008年金融危机的时候，国家做基建的拉动。包括前几年国家提的一个概念叫新基建，物联网也算是能够赋能到一些新基建。

       中国的企业家我觉得都非常的厉害和非常的伟大，虽然说咱们每天都在面对着很多不一样的不确定性，但是显示出了中国劳动人民的坚韧不拔。我对于他们还是很有信心的，同时我对于我们自己，也包括对黑湖的未来发展也很有信心。

肖哲：创业失败？干啥事都有风险，找一个工作都可能有风险，你别说创业了，对不对？创业更是九死一生。但是我们也只要坚信一点，自己笃定、自信、倾听客户的声音、把客户的问题真正去解决了，就行了，不要考虑那么多。

金敏恒：失败一次完全不要紧，可以经历更多。而且就像咱们刚才说的，当前处于一个伟大的变局中，失败其实就是未来的养分。我们也看过很多的制造企业家们做很多事，其实比我们苦和难的多。他们都不怕失败，我们有什么理由怕失败？我觉得这点上我们都还是有信心陪着制造业一起走下去的。只要制造业不失败，我觉得我们就不会失败。

金敏恒：一定程度上我觉得我们这样的企业应该多抱团，像我们坚持专业的人做专业的事一样，但是制造这个综合学科它的细分门类确实太多了。这个事情上。而且很多时候你不能全链条的帮我们的客户解决问题。因为原来大家都处于初始阶段，客户真的是一抓一把痛点，所以咱们看到问题就上了，但是慢慢我们的客户都会进入下一个阶段。比如他整个精益都做好了，他到数据协同阶段，其实我们之间的配合，包括一些信息上其实是可以更紧密的。

肖哲：像金总说的，我们可以把整个的方案整合起来，更好地去给客户提供一个整体的服务，这样整个制造业朋友的体验也比较完整。

肖哲：确实以前的 MES 可能把数采那部分也做了，现在数采其实是物联网的公司专门做了，越来越细分，包括整个的数采、边缘计算、边缘端等等。在现在这个层面，我们一直提倡“制造协同”。

       所以为什么我们黑湖的理念是数据驱动制造。其实并不是我提供一个流程管理软件来去让你管控流程，这个东西是必有的。但是随着你数据的收集越来越好的情况下，你会发现有可能你会去流程化。所以我觉得从数据的采集到数据的分析，你中间的这些点到底是流程串还是数据采集点串，还是有待大家在整个领域去发展。